«Наша душа буквально радуется»
В Вашингтоне известие о спутнике вызвало эффект разорвавшейся бомбы. Первой реакцией президента США Дуайта Эйзенхауэра на запуск спутника, стал созыв совещания «для рассмотрения состояния американского ракетостроения и выяснения причин, позволивших русским выиграть гонку в космосе». Представители разных ведомств с пеной у рта обвиняли друг друга в безынициативности и бездействии, позволивших Советам опередить США в развитии техники.
9 октября Эйзенхауэр провел пресс-конференцию, едва ли не беспрецедентную по той враждебности, с которой его встретили американские журналисты. Корреспондентка одной из влиятельнейших газет, прежде большая поклонница президента, задала тон всему происходящему первой же репликой: «Россия запустила спутник Земли. Русские также утверждают, что осуществили успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты [Первое испытание межконтинентальных баллистических ракет состоялось в СССР в августе 1957 г. – А.С.], тогда как наша страна не сделала ни того, ни другого». Затем, прямо обращаясь к президенту, она спросила: «Сэр, что мы собираемся делать в этой ситуации?»
В коммунистическом Китае новости из СССР восприняли иначе. Вплоть до пуска спутника Мао активно критиковал развенчание культа личности в СССР и новую концепцию мирного перехода к социализму. Однако по сообщениям некоторых наблюдателей «прорыв Советского Союза в космос произвел на Мао Цзэдуна глубочайшее впечатление, возродив его потускневшую веру в мощь СССР, а также новые надежды на неисчерпаемые возможности социализма».
К теме спутника он то и дело обращался и в своих выступлениях на московских ноябрьских совещаниях братских партий, восхищаясь тем, как СССР, «запустив вверх большую штуковину», вырвался вперед, а если он не остановится на достигнутом, то далеко опередит капиталистический мир и заставит человечество избавиться от страха. Именно спутник стал для Мао наилучшим доказательством не только приемлемости советского опыта для других партий, но и перевеса сил социализма над силами капитализма.
Благодаря спутнику Хрущев становится в 1957 г. «человеком года» по версии американского журнала Time, парадоксальным образом приняв эстафету у собирательного «венгерского повстанца» 1956 г., пытавшегося при помощи «коктейлей Молотова» преградить дорогу советским танкам.
На следующий день после пуска спутника Хрущёв принимал делегацию югославских ветеранов войны. Глава КПСС как раз вернулся из долгого отпуска в Крыму и принимал югославов в прекрасном настроении. Его самоуверенности способствовал и новый расклад сил в советской элите. Разгром внутрипартийной оппозиции на июньском пленуме значительно укрепил позиции Хрущева в партии и стране, поставив его в положение единоличного лидера, который все более мог говорить и действовать без оглядки на мнение соратников.
К этому моменту в Кремле уже давно зрело раздражение из-за сознательного и последовательного стремления югославов пропагандировать преимущества своей модели социализма и поощрять проюгославские симпатии в обществах стран-сателлитов СССР. Растущая популярность в среде коммунистов-реформаторов стран советского блока югославского опыта вызывали обеспокоенность в Кремле, и новость о пуске спутника создавала хороший фон для решения этой проблемы. Тем более, что после жестокого подавления венгерского восстания в среде левой европейской интеллигенции начался массовый исход из местных компартий.
Находившийся в состоянии эйфории Хрущев весьма оптимистически смотрел на будущее советско-югославских отношений, полагая, что новые грандиозные успехи СССР окончательно выбьют из-под ног почву у каждого, кто вновь осмелится противопоставить советскому опыту и образцам какие-то модели самоуправления. Вдобавок ко всему утром 5 октября 1957, взяв в руки «Правду», Хрущёв мог с удовлетворением прочитать рядом с сообщением о спутнике заметку из Белграда о начавшемся судебном процессе по делу Милована Джиласа, который, передав за границу свою книгу «Новый класс», «действовал с намерением подорвать социалистические основы государственного и общественного устройства ФНРЮ». Расправа над давним критиком советской системы и самым злостным, по представлениям Хрущева, югославским ревизионистом также не могла не прибавить советскому лидеру уверенности в том, что титовская Югославия пошла по правильному пути.
Хрущева был уверен, что представители Союза коммунистов Югославии (СКЮ) подпишут итоговую Декларацию предстоящего совещания компартий, тем самым полностью солидаризировавшись с генеральной линией мирового коммунистического движения. Эти иллюзии оказались неоправданными — буквально через считанные дни двусторонние отношения снова осложнились, но 5 октября глава советского государства всё ещё исполнен оптимизма.
Стенограмма встречи с югославскими ветеранами отражает представления Хрущёва о социализме и методах его строительства, как и о методах укрепления державной мощи СССР. Хрущёв считает, что создание межконтинентальных ракет приведет к радикальному пересмотру средств войны: традиционные виды вооружения теперь не имеет смысла развивать, более того, даже бомбардировщики, истребители и зенитная артиллерия «пойдут в музей». Эта позиция, как известно, неоднократно приводила его к конфликту с военными кругами. В течение всей беседы проступает увлеченность советского лидера новыми технологиями и техническими возможностями в его заветном стремлении «догнать и перегнать Америку».
Несмотря на весь свой оптимизм, Хрущев не мог скрыть в беседе с югославами волновавшей его проблемы – катастрофического положения с мясокомбинатами, неспособными прокормить страну. Все-таки снижение цен на продукты животноводства вся советская пропаганда подавала как наилучший, наряду со спутником, подарок советской системы гражданам СССР к 40-летию октябрьской революции.
Разумеется, не обходится и без многословных рассуждений о кукурузе, которую Хрущёв вполне серьёзно рекомендует сажать финским и немецким фермерам, опираясь на советский опыт.
В стенограмме встречи упоминаются и некоторые проблемы, возникшие в результате передачи Крымской области под юрисдикцию Украинской ССР в 1954 г. Это решение, хотя отчасти диктовалось и экономическими соображениями, все-таки нарушило сложившиеся связи этой области с соседним Краснодарским краем.
В 1980-е Михаил Гефтер писал о Хрущёве: «ослушник сталинской системы», который не был способен «совладать со Сталиным в самом себе»; всякая попытка сделать своей программой «анти-Сталина» при помощи его же наследства (бесконтрольности власти, хотя и сильно заземленной в сравнении со сталинскими временами) «должна была повернуть вспять либо загнать в тупик Хрущева, а вместе с ним и нашу страну».
СТЕНОГРАММА
беседы Н.С. Хрущева с делегацией Союза борцов народно-освободительной войны Югославии
5 октября 1957 г.
Н.С. ХРУЩЕВ. Разрешите вас приветствовать, товарищи. Рад вас выслушать, если у вас есть вопросы.
В. СТОЙНИЧ. Товарищ Хрущев, наша делегация Союза борцов народно-освободительной войны Югославии прибыла в Советский Союз с ответным визитом в ответ на посещение Советской делегацией Югославии. […] Мы в Белграде и здесь в Москве договорились о прочном сотрудничестве, и мы также выразили свое желание внести свой вклад в международное сотрудничество бывших ветеранов войны. Наше посещение, благодаря товарищам из Советского Комитета, мы использовали для того, чтобы как можно больше посмотреть Советский Союз, и за короткий срок мы посетили Москву, Сталинград, Ростов, Киев, Ленинград и снова вернулись в Москву. Нас очень интересует строительство, которое ведется в Советском Союзе, нас интересовали те места, где велись величайшие бои во время второй мировой войны, и нам предоставили возможность на месте познакомиться с великими полями боев, с тем, о чем мы могли только слышать во время войны. Нам представилась возможность встретиться с живыми участниками этих боев и из их уст также слышать об этих боях.
Мы посетили промышленные предприятия, заводы, мы посетили крупнейшие стройки, были на Сталинградской ГЭС. Все, что мы видели в Советском Союзе, произвело на нас огромное впечатление. […].
Н.С. ХРУЩЕВ. Это хорошо. Вы были в Сталинграде, в Ленинграде. Я только сегодня в 2 часа прилетел из Киева, я возвращался из отпуска, заехал в Киев и дня четыре был там. Там были военные учения, я тоже захотел посмотреть.
О нашей стране вы имели представление, теперь вы сами посмотрели и это поможет иметь лучшее представление о делах и труде рабочих и крестьян, вложивших свой труд и получивших хорошие реальные результаты.
А сегодня наша душа буквально радуется запуску спутника Земли. Он уже десять витков сделал вокруг земного шара. Когда мы запустили межконтинентальную баллистическую ракету, то некоторые говорили, что, возможно, русские это выдумали, что ракеты нет, но теперь они могут сами посмотреть в бинокль, ракета наша летает. (Смех). И летать будет еще много дней. Так что это радует нас, это будет агрессивные силы сдерживать, потому что сейчас действительно мы находимся на таком переломном периоде, когда уже надо пересматривать средства войны. Если не удастся нам достигнуть договоренности о разоружении, то уже сейчас наступает то время, когда бомбардировщики, истребители и зенитная артиллерия пойдут в музей, потому что, чтобы сбить самолет, в среднем надо затратить около 300 выстрелов, а зенитная ракета сбивает одним выстрелом.
Так что мы радуемся тому, что мы все необходимые образцы ракет имеем. Это хорошо. Но хотим самого главного — чтобы войны не было.
Как вам рассказывали о наших делах экономического порядка в промышленности и сельском хозяйстве, — мы в этом году буквально имеем лучший год, у нас прекрасно работает промышленность, выполняет планы, мы реорганизовали управление промышленностью, и это дало исключительный результат. Теперь уже скептики никаких аргументов не могут привести, промышленность работает лучше.
В сельском хозяйстве мы тоже имеем большие успехи, хотя урожай в этом году у нас хуже прошлого года. В районе Сталинграда, Волги очень сильная засуха была. Вы видели, вероятно, это. Потом засуха у нас коснулась сильно Казахстана. На Украине озимая пшеница лучше прошлого года, но яровые хуже. Так что хлеба мы соберем меньше, чем собрали в прошлом году, но достаточно для удовлетворения наших потребностей и кое-какие возможности будут для экспорта. Очень хорошо у нас пошло с животноводством: молоком, мясом.
У нас буквально, как говорится, катастрофа, и я радуюсь этой катастрофе. Создалось катастрофическое положение: осень, а наши мясокомбинаты не могут принять животных.
Я в Ялте отдыхал, а из Ялты я поехал на Керчь, посмотрел завод и добычу железной руды, а потом переправился через пролив и поехал по Таманскому полуострову, немного хотел вспомнить молодость, потому что 37 лет тому назад я в составе Красной Армии, в составе частей, которые занимали Таманский полуостров, был там. Я посмотрел некоторые станицы, где мы стояли, когда разбили деникинцев, а Врангель был в Крыму. Мы как раз готовили десант в Керчь, но потом этот десант был отменен […] Секретарь Краснодарского крайкома спросил меня, нельзя ли, так как Керчь находится очень близко к Краснодару, чтобы мы мясом и молоком их снабжали. Я говорю, что украинцы не согласятся, потому что им свое мясо некуда девать.
Это у нас небывалое дело за всю историю советской власти, когда производители животноводческих продуктов ищут потребителя. Это хорошо, но мы подумаем и найдем решение. Мы уже снизили на 15 процентов продажные цены на сало. Это даст нам возможность больше продать, расширится потребление. Но, видимо, снижение на 15 процентов будет недостаточно, придется еще снижать цены.
Я считаю, что это хорошо. Склады строить — дороже стоит, деньги надо тратить, а если снизить цены, то в желудках нашего народа мы найдем большую складскую площадь и этот кризис мы разрешим. Раз дешевле — будут больше покупать, больше кушать. Это хорошо. Так что мы 40-ю годовщину будем встречать очень радостно, и народ будет иметь ощутимые результаты.
Хорошо строится у нас сейчас жилье.
В. СТ0ЙНИЧ. Товарищ Хрущев, это мы как раз видели своими глазами. […]
Н.С. ХРУЩЕВ. Рекордные стройки сейчас, действительно головокружительные. Школы в 4-5 этажей при сборке в 20 дней делают. Мы раньше строили такую школу год-полтора, потому что ручной труд был, а сейчас это механизировано, собственно это уже не стройка, а сборка.
В. СТОЙНИЧ. Наибольшее впечатление произвело на нас строительство гидростанций и жилищное строительство.
Н.С. ХРУЩЕВ. Станций мы много строим и неплохо.
В. СТОЙНИЧ. Сталинградскую ГЭС мы видели.
Н.С. ХРУЩЕВ. Когда я ехал в отпуск в Ялту, то я был на стройке, видел строительство Кременчугской ГЭС. Очень хорошо идет стройка, и начальник строительства просил, чтобы мы дали ему материал и деньги и он может на год сократить срок строительства. Видимо, придется давать деньги, потому что год — большое дело. Уже закончилось строительство и введена в эксплуатацию Каховская ГЭС. Она тоже хорошо работает.
В. ЯНИЧ. Особое впечатление произвели на нас встречи с советскими людьми, восхищение вызывал патриотизм советских людей. Где бы мы ни были, всюду чувствовалась гордость советских людей за то, что построено Советским Союзом, любовь к Родине, к тому, что построено их собственными руками […]. Особенное впечатление произвели на нас теплые чувства и симпатии к югославскому народу, выраженные простыми людьми — колхозниками, крестьянами, с которыми мы виделись в районе Киева. Хотя наши страны находятся на далеком расстоянии в географическом отношении, но они говорили, что идеи и кровь наши очень близки друг другу. Это было нам дорого и вливало в нас такую бодрость и такие силы, что мы будем по возвращении домой продолжать свой труд с таким же воодушевлением, как трудитесь и вы.
Имеется еще одно, что оставило у нас глубокое впечатление — огромная забота о культурных памятниках и культурных учреждениях, о памятниках борцам на полях боев. Нам довелось посетить многие такие памятники не только там, где были бои, но мы побывали в театрах, музеях, на выставках, посетили бывшие тюрьмы, которые сейчас являются музеями, побывали на крейсере «Аврора» и установили, что «Аврора», оказывается, в свое время побывала в водах Югославии, в Черногорском приморье. Среди нас есть два черногорца, которые унесут с собой глубокие впечатления от встречи с офицером «Авроры», который в свое время побывал в Черногории.
Мы с огромной полнотой, с большой глубиной использовали ту программу, которая была нам предоставлена при нашем посещении Советского Союза.
Н.С. ХРУЩЕВ. Это хорошо. В колхозах тоже были?
В. СТОЙНИЧ. В колхозе «1 Мая».
Н.С. ХРУЩЕВ. Это еще ничего не говорит, потому что у нас столько колхозов «1 Мая» (смех).
В. ЯНИЧ. Наши товарищи говорили, что это один из средних колхозов. […]
Н.С. ХРУЩЕВ. Колхозы наши сейчас очень крепнут. Еще много недостатков, но они крепнут. Это и есть результат, когда быстро растет продукция колхозов, совхозов. Раньше мы считали буквально проблемой обеспечение населения овощами, картошкой, а сейчас это уже пройденный этап. Это хорошо.
Хорошо работают машинно-тракторные станции, но еще много надо сделать, надо переходить на более совершенную технику. Я вчера в Киеве на выставке знакомился с новым предложением об устройстве плуга. Если мы перейдем на эти плуги, то в результате мы сможем освободить миллион рабочих, работающих в машинно-тракторных станциях. Это немаленькое дело, потому что сейчас у нас прицепщик работает с трактористом, а при таком плуге прицепщик снимается, один тракторист управляется. Один миллион человек освободится. Плуг сейчас весит 1100 с чем-то килограммов, новый плуг весит 700 килограммов. Так что есть смысл переходить: мы меньше металла будем тратить и один миллион рабочих сократим, можем их использовать на других работах. Это тоже будет хорошо.
У нас внутреннее положение в стране, вы сами об этом мне говорите, очень хорошее. Конечно, есть еще у нас много недостатков, но народ понимает, что все сразу нельзя решить, а то, что сделано — сделано очень большое дело и этому радуются все. Особенно большое дело мы сделали для пенсионеров. Поэтому везде, где бываешь в городах, старики и старухи просто со слезами радости выражают благодарность за решение [о совершенствовании пенсионной системы – А.С.], которое было принято. И это понятно.
У нас хорошо народ воспринял улучшение отношений между Югославией и Советским Союзом. Это очень хорошо. И в Советском Союзе — и в партии, и в народе очень высоко оценили усилия югославского народа в борьбе против гитлеризма. Самое сильное партизанское движение было, конечно, в Югославии. Наши партизаны с вами встречались. Это хорошо. Дальше будет еще лучше.
Сейчас готовимся к празднику [40-летнему юбилею событий октября 1917 г. – А.С.]. Праздник будет хороший, много гостей к нам приезжает, многие уже сообщили. Очень солидная делегация будет от Югославии. Мы очень рады этому. Так что дела рабочего класса укрепляются, капиталистов поджимаем, а дальше будем сильнее поджимать. Теперь уже решать войной такие вопросы, как уничтожить социалистические страны, — это уже не в их силах. Я не знаю, знакомились ли вы с интервью маршала Вершинина [опубликовано в «Правде» 8 сентября 1957 г. – А.С.].
ПЕРЕВОДЧИК. Товарищи говорят, что они читали, югославское агентство это передавало.
Н.С. ХРУЩЕВ. Вершинин совершенно реально изложил точку зрения о будущей войне. Так что лучше не воевать. Но интригуют сейчас, очень усиленно американцы толкают на войну Турцию против Сирии. И сейчас вопрос еще не снят, американцы добиваются, чтобы турки выступили сами. Раньше они считали, что Ирак и Иордания должны выступить. Теперь Ирак и Иордания отказались. У них был такой план: Ирак и Иордания нападают, создается правое проамериканское правительство, оно обращается с просьбой к туркам и турки тогда, вроде, идут по просьбе сирийского правительства. Сейчас это дело проваливается. Поэтому американцы идут на открытую интервенцию со стороны турок. Но, конечно, будут следить за этим делом, и нам придется принимать меры, чтобы их удержать [19 октября советское правительство предупредило Турцию, что СССР «не может безучастно относиться к военной провокации, готовящейся в непосредственной близости от его южных границ». Командующим Закавказским военным округом был демонстративно назначен К.К. Рокоссовский, что преследовало сразу две цели – назначением на этот участок известного полководца второй мировой войны создать во всем мире представление о значимости для СССР потенциального «ближневосточного фронта», а, с другой стороны, нейтрализовать (командировав подальше от Москвы) влиятельного военачальника в условиях готовившегося отстранения Г.К. Жукова – меры, способной вызвать негативный отклик в среде генералитета – А.С.]. Среди вас крестьяне есть?
ПЕРЕВОДЧИК. Нет, рабочие и интеллигенция.
Н.С. ХРУЩЕВ. Все в первый раз в Советском Союзе или еще бывали?
ПЕРЕВОДЧИК. Большинство первый раз. Тов. Стойнич был в 1944 году в первой военной миссии Югославской освободительной армии. Тов. Кидрич была 20 лет тому назад в Советском Союзе, а другие не были в Советском Союзе.
Н.С. ХРУЩЕВ. Почаще надо приезжать. Теперь самолетом времени нужно мало тратить.
В. СТОЙНИЧ. Мы приезжаем. Сейчас мы непрерывно встречали здесь какие-то югославские делегации специалистов разных родов: здесь есть люди, проходящие специализацию по вопросам телевидения, по вопросам гидростанций, по различным культурным вопросам. Мы здесь встретили делегацию историков. Очень много людей приезжает из Югославии. Наша делегация менее всего может быть названа делегацией специалистов.
Н.С. ХРУЩЕВ. Жуков сейчас поехал [на флагманском военном корабле в Югославию – А.С.], наверное, он уже теперь прошел [черноморские проливы]
В. ЯНИЧ. Кто бы ни побывал за последнее время в Советском Союзе и кто бы ни побывал раньше — 10-12 лет тому назад, — все замечают огромную разницу в области развития, прогресса, движения вперед во всех областях жизни Советского Союза. Когда был генерал Гошняк, а он и раньше был, он учился в Военной академии в 1945 году, то он многого не мог узнать, не мог узнать и Москву […].
Н.С. ХРУЩЕВ. Но Москва только строит. В этом году у нее план 1700 тыс., или 1800 тыс. кв. метров жилья только построить, кроме школ, больниц, клубов, театров и проч.
Только жилья. Чтобы сравнить — вся Москва имела жилья до революции 11 миллионов кв. метров. Москва сколько сот лет строилась, а сейчас за один год 1700-1800 тыс., а на будущий год они, кажется, берут план 2 миллиона. За 5 лет они хотят построить что-то 10 миллионов. Много делаем и все мало.
В. ЯНИЧ. Развивается жизнь, появляется все больше людей и появляется все больше потребностей.
Н.С. ХРУЩЕВ. Когда я был на Тамани и беседовал там с колхозниками, то одна казачка меня все уговаривала: вы помогите мне, чтобы моя дочка была принята в институт. Ее не приняли, а она закончила десятилетку. Я говорю: что же делать, у нас все будут кончать десятилетку, всех в институт нельзя взять. (Смех). У нас учится 50 миллионов — одна четверть населения, немало. (Смех)
В. СТОЙНИЧ. Мы в Югославии ведем счет на тысячи, на десятки тысяч, в крайнем случае, на сотни тысяч, а у вас все идет в баснословных цифрах. Когда мы были на гидростанции, то мы услышали о фантастических цифрах: сколько было вынуто кубометров земли и что можно было бы сделать из этих миллионов кубометров, если бы сделать, скажем, шоссейную дорогу.
Н.С. ХРУЩЕВ. Я был, когда строилась гидростанция первая в Запорожье [речь идет о Днепрогэсе – А.С.], и теперь я был в Сталинграде, когда был товарищ Тито, мы митинг проводили [в июне 1956 г. – А.С.]. Совсем другое дело, все делают сейчас машины, а раньше это лошадьми возили.
Это у меня хлеб с целинной земли. Вот кукуруза американская. Здесь был представитель фирмы Гарст, американец. Это он мне подарил, мы ему тоже подарили. Американцы думали, что они будут нас учить, как кукурузу [сеять], а когда он приехал к нам, мы ему показали нашу кукурузу. Он нам подарил, а мы ему подарили. Наш экземпляр был больше. (Смех). […].
Н.С. ХРУЩЕВ. Когда мы в этом году [в июне 1957 г. – А.С.] были в Финляндии, мы одному фермеру посоветовали: давайте посеем кукурузу, как мы у себя сеем. Мы дадим свои семена, наш агроном приедет, покажет, как это делать, и вы сделаете, как мы будем рекомендовать вам. Две недели тому назад, даже неделю, агроном, который ездил сеять, побывал в Финляндии. Мы посеяли у этого крестьянина, в институте сельскохозяйственном, у премьер-министра, министра иностранных дел и министра сельского хозяйства. Ведь это партия аграриев. Они нашу кукурузу посеяли и посеяли американскую. Я, например, считаю, что в Америке очень хорошая кукуруза, но получилось так, что наша кукуруза по количеству зеленой массы для силосования (а мы только для этой цели сеем, у нас она на зерно не зреет) на 150 центнеров дала больше урожай, чем американская. И теперь они шумят в газетах (они назвали эту кукурузу хрущевской), что эта кукуруза побила американскую. (Смех). У вас много кукурузы, у вас хорошая, кукуруза.
В. ЯНИЧ. В этом году особенно хорошая кукуруза.
Н.С. ХРУЩЕВ. Когда мы встречались [в августе] с тт. Тито, Ранковичем, они об этом говорили, что хороший урожай пшеницы, кукурузы небывалый урожай.
ПЕРЕВОДЧИК. В течение десяти лет не было такого урожая. Очень хороший урожай.
Н.С. ХРУЩЕВ. Это хорошо, но своего все-таки, наверное, не хватит.
В. СТОЙНИЧ. Нам необходимо было бы иметь в течение двух-трех лет такой урожай. В течение всего послевоенного времени у нас были несчастья, главным образом плохие урожаи, были засухи, иногда заморозки, дождливое лето. Мы в течение 10 лет во вражде с богом.
Н.С. ХРУЩЕВ. У нас с ним тоже нелады. (Смех).
Мы посоветовали посеять кукурузу по нашему методу в ГДР немцам. И когда мы с тов. Микояном были в [первой половине августа] в Германии, мы заехали в эти хозяйства, где мы сеяли кукурузу. Это что-то необыкновенное, такой урожай кукурузы! У немцев высокая земледельческая культура, они много минеральных удобрений применяют, поэтому она дала там потрясающий результат. Я убежден, что если они перейдут на наш способ посева кукурузы то они могут не только себя обеспечить мясом, молоком и сливочным маслом, но у них будут даже излишки для экспорта.
В. СТОЙНИЧ. Этого немцы никогда не могли делать, ибо их сельское хозяйство было недостаточно: интенсивно, но не хватало земли. […]. Да, хорошая кукуруза, но он все-таки заработал [речь идет об американском предпринимателе Р. Гарсте – А.С.]: мы у него купили семена, купили оборудование. Это было два года тому назад. Он когда посмотрел, то сказал, что вы больше покупать не будете у нас, вы имеете свое.
В. СТОЙНИЧ. Вы только что вернулись в Москву и Вас делегация уже довольно долго задержала. Мы очень счастливы, что разговаривали с товарищем Хрущевым. Мы полагаем, что мы очень хорошо воспользовались тем временем, которое Вы нам посвятили, и самым сердечным образом благодарим товарища Хрущева.
Н.С. ХРУЩЕВ. Я очень рад встрече с вами, надо чаще встречаться. Если хочешь дружбы, то с друзьями нужно встречаться, тогда эта дружба будет крепкой. Одно дело, когда через печать имеем связь, но другое дело, когда устанавливаются личные контакты. Больше надо делегаций ваших и наших, чтобы посмотрели, обменялись опытом. Это будет полезно для общего нашего дела.
Мы думаем, что у нас больше не повторится того, что было между нашими странами. Сейчас у нас все понимают это, все делают, чтобы этого не было. И мы считаем, что и Югославия тоже это делает. Мы сейчас имеем сведения, что американцы, французы и англичане очень обеспокоены тем, что […] Югославия вроде отходит и сближается с Советским Союзом. А с кем же сближаться югославам, с американцами, что ли? Когда уезжаете вы?
ПЕРЕВОДЧИК. Завтра утром.
Н.С. ХРУЩЕВ. А мы сегодня встречаем Кадара, он уже прилетел из Китая, он по пути, он возвращается в Венгрию. Он приземлился здесь на Ту-104. Вы не летали на этом самолете?
ПЕРЕВОДЧИК. Нет, но тем не менее, все-таки быстро летели.
Н.С. ХРУЩЕВ. Вы летели на Ил-14. Но этот самолет, как говорится, доживает свой век. Вот я вам могу сообщить такие сведения. Я просил министра авиационной промышленности, чтобы посчитали. Сейчас мы летаем на самолетах Ли-2, Ил-14 и проч. Вот что значит переход на новую технику. Чтобы ту работу, которую производят 500 самолетов Ли-2, сделать на самолетах Ту-104, то нужно не 500, а 34 самолета. Если эту же работу проводить на самолетах «Москва» или «Украина» (это однотипные [АН-10 – А.С.]), надо только 26 самолетов вместо 500.
Стоимость: если 500 самолетов будут заниматься перевозками, то это в год нам стоит 998 млн. рублей. Если эту работу будут делать самолеты Ту-104А, то это будет стоить 400 миллионов вместо 998. Если эту же работу сделать на 26 самолетах «Москва», то это будет стоить только 249 миллионов рублей. Такая экономия получается. Если на самолетах Ту-104 — 598 миллионов рублей экономия, а если эту работу проводить на 26 самолетах «Москва», то будет получена экономия за год 749 миллионов рублей.
Теперь, если посчитать, сколько же стоят самолеты. Самолеты Ил-2 500 штук стоят 345 миллионов рублей; самолеты Ту-104А — 34 штуки стоят 478…, 26 самолетов «Москва» будут стоить 241 млн.800 тыс. рублей.
Таким образом, если мы сделаем эти самолеты, то нам выгоднее все самолеты старые, сломать немедленно и перейти на новые самолеты. Тогда мы будем иметь огромные прибыли в этом же году. Вот это новая техника. Ту-104А — турбореактивный самолет, он поднимает 70 человек, а «Москва» поднимает 100 человек, он турбовинтовой, у него скорость 650 километров. Это очень экономичный самолет. «Украина» — такой же самолет, как «Москва», он также экономичен. А теперь мы к Октябрьским торжествам собираемся закончить (я не знаю, сумеет ли Туполев это сделать) пассажирский самолет, который будет поднимать 170 человек [Речь идет о самолете Ту-114, первый испытательный полет которого состоялся 15 ноября 1957 г. В сентябре 1959 г. Хрущев совершил полет на самолете этой марки в США– А.С.].
В. ЯНИЧ. 900 километров в час скорость Ту-104А. Примерно месяц тому назад читали об этом.
Н.С. ХРУЩЕВ. Конструктор Туполев считал, что если взять пассажиров, которых возят в Сочи наши поезда, то для того, чтобы этих пассажиров перевезти на самолетах Ту-104, их нужно 4. Это хорошо, мы довольны этим.
